Интервью министра охраны здоровья Украины (с комментариями)

дата поста01.10.2010  

- Зиновий Николаевич, будут ли и дальше прививать детей комплексной вакциной от столбняка, дифтерии и коклюша, после которой умерла 7-месячная девочка из Донецка?
- Мы ее запрещать не собираемся. Девочка умерла на пятый день после прививки, по данным патологоанатомической экспертизы, от менингита. Нет причинно-следственной святи с вакцинацией. Ее родители слишком поздно обратились за помощью. Что касается других детей, которых вакцинировали из этой же партии лекарства, - ни у кого из них никаких реакций не было. Но партию вакцины, которую ввели умершей девочке, мы взяли на повторную проверку качества.

[ВСЁ, КАК ОБЫЧНО: СМЕРТЬ ПОСЛЕ ПРИВИВКИ НЕ СВЯЗАНА С ПРИВИВКОЙ. ВОЗМОЖНО, В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЭТО И ТАК. НО, ПОСКОЛЬКУ МОЗ ДЕЛАЕТ АНАЛОГИЧНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ ПОСЛЕ КАЖДОГО СЛУЧАЯ СЕРЬЁЗНОГО ОСЛОЖНЕНИЯ ПОСЛЕ ПРИВИВОК, КОТОРОЕ НЕ УДАЁТСЯ ЗАМОЛЧАТЬ, ВЕРЫ ДАННЫМ ЗАЯВЛЕНИЯМ НЕТ НИ МАЛЕЙШЕЙ.
К СЛОВУ СКАЗАТЬ: УПОМЯНУТЫЙ СМЕРТЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ ОСВЕЩЁН В ПРЕССЕ КРАЙНЕ СКУДНО, В СРАВНЕНИИ С ПРЕДЫДУЩИМИ. К ВОПРОСУ ОБ ИЗМЕНЕНИИ СИТУАЦИИ СО СВОБОДОЙ СЛОВА В УКРАИНЕ. И ЧТО, ОНИ НАДЕЮТСЯ, ЧТО ЧИСЛО ЖЕЛАЮЩИХ СДЕЛАТЬ СВОЕМУ РЕБЁНКУ ПРИВИВКУ ОТ ЭТОГО ВОЗРАСТЁТ, А НЕ УМЕНЬШИТСЯ?.. - Е.Н.]

- Многие родители сейчас отказываются от прививок, и есть врачи, которые их поддерживают. Как вы к этому относитесь?
- Мы прививаем детей вакциной французского производства, которой пользуется весь мир. По закону, мы не имеем права насильно вакцинировать детей. Но антивакцинальная кампания может привести к серьезным последствиям, например, эпидемиям. Пример: 30 лет назад на заседании всемирной организации здравоохранения было заявлено о ликвидации натуральной оспы. Это только благодаря прививкам. Единственный кардинальный метод против эпидемии - это прививка. И наоборот: в Таджикистане появился полиомиелит, потому что там были проблемы с вакцинацией. Расскажу вам одну историю. В Кировоградской области я отклонился от маршрута и заехал в ближайшее село в фельдшерско-акушерский пункт. И спросил у фельдшера с 40-летним стажем: "Сколько у вас детей не привиты и по каким показаниям?" Она отвечает: "У меня нет ни не привитых, ни противопоказаний. Я детей готовлю. У меня на участке 7 детей до года, детской смертности нет, 10 беременных". Это значит - человек на своем месте. Добавлю: мои внуки все привиты, по календарному плану прививок. Кроме того, вакцина против сезонного гриппа уже есть в Украине, и, поэтому в ближайшее время я планирую сделать себе такую прививку".
[ТО ЕСТЬ, СИТУАЦИЮ С ФЕЛЬДШЕРОМ, У КОТОРОГО НА УЧАСТКЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ ДЛЯ ПРИВИВОК, МИНИСТР ВОСПРИНИМАЕТ КАК ВЫСОКОПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ И ИДЕАЛЬНУЮ??!!.. - Е.Н.]

- Но парадокс: врачи настаивать на прививках не имеют права, но когда берут ребенка в детсад, школу, там требуют, чтобы малыш был привит. Как быть родителям, которые против прививок? Кто прав - они или воспитатели?

- У воспитателей есть ответственность за коллектив детей. Если ребенок может заболеть, он подвергает угрозе других, поэтому воспитатели заботятся о коллективной безопасности. Но бывают исключения: если врачебная комиссия подтверждает, что у ребенка есть противопоказания к той или иной прививке, его обязаны принять в сад или школу без прививки.

[ССЫЛКИ НА ПРЕСЛОВУТУЮ СТ. 15 ЗУ "ОБ ИНФЕКЦИОННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ" МИНИСТР НЕ ДАЛ, ВОЗЛОЖИВ ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ОТКАЗ В ПРИЁМЕ НА "ВОСПИТАТЕЛЕЙ", Т. Е. СОТРУДНИКОВ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ.

ПРИ ЭТОМ ТАКЖЕ ПРИВОДИТСЯ ВСЁ ТОТ ЖЕ ДИКИЙ В СВОЕЙ НЕЛОГИЧНОСТИ АРГУМЕНТ: НЕПРИВИТЫЙ РЕБЁНОК ЯКОБЫ МОЖЕТ, ЗАБОЛЕВ, СТАТЬ УГРОЗОЙ ДЛЯ ПРИВИТЫХ! - Е.Н.]

- Такую справку можно купить у участкового педиатра за 200-300 грн., такие случаи известны.
- Мне они не известны. Это вопрос-спекуляция. Сказать конкретно, что за справку где-то берут деньги, я не могу.

[В КАКОМ МИРЕ ЖИВУТ НАШИ ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ?.. И ЕСТЬ ЛИ У ЭТОГО МИРА ТОЧКИ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ С РЕАЛЬНОСТЬЮ?.. В ЭТОМ МИРЕ, НАПРИМЕР, НЕТ ЧЁРНОГО РЫНКА СПРАВОК О ПРИВИВКАХ... ВЫ ТОЛЬКО ПОДУМАЙТЕ!..
ВСЕМИ СИЛАМИ НАДЕЮСЬ, ЧТО МЫ ВСЁ ЖЕ СМОЖЕМ НАЙТИ ФИНАНСИРОВАНИЕ ПОД СВОЙ ПРОЕКТ И НА СЛЕДУЮЩИЙ ГОД ПРОВЕДЁМ НАМЕЧЕННЫЕ АНОНИМНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ПО ВЫЯСНЕНИЮ РЕАЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ПРИВИТЫХ И НЕПРИВИТЫХ ДЕТЕЙ ДЕТСКИХ УЧРЕЖДЕНИЯХ РАЗЛИЧНЫХ РЕГИОНОВ УКРАИНЫ... - Е.Н.]

- Как вы относитесь к идее запрета рекламы лекарств и появления на телеэкране людей в белых халатах?
- К появлению людей в белых халатах - подразумевается, что это врачи - отношусь положительно. Пусть они пропагандируют здоровый способ жизни. А вот если доктор рекламирует между роликами о майонезе и о чем-то еще какую-то "панацею", я однозначно против.

- Сравните состояние украинской медицины 20 лет назад и сейчас, особенно в глубинке, а не в Киеве и областных центрах. Оно стало лучше или хуже?
- Первичное звено (амбулатории, фельдшерско-акушерские пункты, поликлиника в центральной райбольнице) значительно ослабело. Потому что в независимой Украине сделали упор на третий уровень медицины - оказание специализированной высококвалифицированной медпомощи. Человеку стало некуда обратиться с простейшими заболеваниями: простудой, гриппом, исчезла профилактика заболеваний.
[И ЧТО ТЕПЕРЬ? БУДЕМ СВОРАЧИВАТЬ ФИНАНСИРОВАНИЕ И СТИМУЛИРОВАНИЕ ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ В ПОЛЬЗУ УЧАСТКОВЫХ ВРАЧЕЙ, ПРОПИСЫВАЮЩИХ ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ ПИТЬ АНТИГРИППИН?.. - Е.Н.]

- И что делать?
- По всем областям есть проект реформирования медицины.

- И что он даст, например, селу Яблунивка на Черкасчине, где сегодня нет даже медпункта?
- Если там проживает 500-700 человек, откроем фельдшерско-акушерский пункт, если 1000 и больше - амбулаторию.
[ТО ЕСТЬ - МЕДИЦИНА В ВИДЕНИИ НЫНЕШНЕГО МИНИСТРА ТАК И ОСТАНЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ - ХОТЬ ТРАВА НЕ РАСТИ?!.. НО КАК ЭТО СОВМЕСТИТЬ С ТЕМ, ЧТО ДАЛЬШЕ ОН СКАЖЕТ О ВВЕДЕНИИ МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ?.. - Е.Н.]

- И сколько потребуется денег, чтобы обеспечить фельдшерскими пунктами всех нуждающихся?
- По самым приблизительным подсчетам - только на медоборудование для сельских амбулаторий и районных поликлиник надо около 10 млрд грн.
[NO COMMENTS]

- Медобслуживание у нас за прошедшие 20 лет не улучшилось. А состояние здоровья населения?
- К сожалению, тоже ухудшилось. Мировой бич - сердечно-сосудистые заболевания, - их стало больше и у нас. Виной тому - нездоровый способ жизни: украинцы пьют, курят, не занимаются спортом, живут и работают в стесненных условиях, плохо питаются, много времени проводят у компьютера и телевизора.

- Как панацею Минздрав предлагает всеобщую диспансеризацию: прохождение ежегодного медосмотра. Это будет добровольно или обязательно? Как убедить население обследоваться?

- Это добровольное мероприятие, которое призвано не допустить ухудшения здоровья каждого конкретного человека. Много для этого не надо. Померить давление, сделать общие анализы крови и мочи, снять кардиограмму, провести онкоосмотр и гинекологический осмотр.
[ДОБРОВОЛЬНОЕ, ГОВОРИТ; ОДНАКО - СМ. НИЖЕ...
КСТАТИ, ОН ПРО ДИАГНОСТИКУ ТУБЕРКУЛЁЗА ЗАБЫЛ. - Е..Н.]

- Но у тех, кто работает, нет времени стоять в очередях. Флюорографию делают с утра, а кардиолог принимает вечером, терапевт сегодня, а гинеколог - завтра. Надо потратить 2-3 дня, а это сложно.

- Все сразу вряд ли бросятся к врачу на профилактические осмотры. Но постепенно в течение года проверить свое здоровье вполне реально для каждого, было бы желание.
[И ЧТО, ПАЛКОЙ ПО МЕСТУ РАБОТЫ НЕ ПОГОНЯТ?.. - Е.Н.]

- Не получится ли, что врач скажет пациенту: мол, не закрою больничный, пока не пройдешь рентген, флюорографию и т. д.?
- Не исключаю, все зависит от стиля работы доктора. С другой стороны - как заставить человека следить за своим здоровьем, если он этого не хочет?
[ВОТ И ВСЯ ДОБРОВОЛЬНОСТЬ.
НО ПРИ ЭТОМ МОЗ НИ ПРИ ЧЁМ, ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ ДОКТОРА: ЭТО У НИХ СТИЛЬ РАБОТЫ ТАКОЙ...
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: СЛЕДИТЬ ЗА СВОИМ ЗДОРОВЬЕМ ЧЕЛОВЕКА НАДО ЗАСТАВИТЬ, ПРИНУДИТЬ. О КАКИХ ПРАВАХ ЧЕЛОВЕКА МЫ ГОВОРИМ?.. - Е.Н.]

- Как пройдут диспансеризацию селяне там, где нет медпункта?
- К ним приедут передвижные лаборатории.
[В МИРЕ, В КОТОРОМ ЖИВЁТ НАШ МИНИСТР, УЖЕ ДАВНО ПОДОБНЫЕ ЛАБОРАТОРИИ ЗАКУПЛЕНЫ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. - Е.Н.]

- Ранее говорилось, что большинство лекарств будет продаваться по рецептам. Есть уже их перечень?
- Да, но в него не входят самые популярные: анальгин, аспирин, противогриппозные и т. д., которые не могут нанести вреда пациенту при их приеме.
[СКОЛЬКО УЖЕ В ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ КОПИЙ ЛОМАЛОСЬ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ: ВВОДИЛИ РЕЦЕПТЫ, ОТМЕНЯЛИ РЕЦЕПТЫ...
ЕСЛИ КТО НЕ УЛОВИЛ ЛОГИКУ МИНИСТЕРСТВА И ТО, КАКОЙ АЛГОРИТМ ОНО ПРЕДЛАГАЕТ, ПОЯСНЮ:
ЗАБОЛЕЛ - ЛЕКАРСТВА В АПТЕКЕ БЕЗ РЕЦЕПТА НЕ ПРОДАЮТ - ВЫНУЖДЕН ИДТИ В ВРАЧУ (ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА, ЧТО НА ПРАКТИКЕ ОГРАНИЧИВАЕТ ПРАВО ГРАЖДАНИНА УКРАИНЫ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЙ И ПРАВО НА ВЫБОР ВРАЧА) - В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПОГНАЛИ НА ПРОФОСМОТР - ОТЧИТАЛИСЬ О ТОМ, КАК ХОРОШО РАБОТАЮТ...
...В РЕЗУЛЬТАТЕ ЛИЧНО Я ПОСТРАДАЮ В ТОМ, ЧТО ЗА КАЖДЫМ ПРОТИВОАСТМАТИЧЕСКИМ ИНГАЛЯТОРОМ БУДУ ВЫНУЖДЕН БЕГАТЬ НА ПРИЁМ К УЧАСТКОВОМУ ИЛИ К ПУЛЬМОНОЛОГУ. И ЧТО, Я БУДУ БЕГАТЬ?.. ИЛИ ДОГОВОРЮСЬ В АПТЕКЕ?.. - Е.Н.]

- А например, сироп от кашля, выпив банку которого, можно получить кайф, как от наркотика? Его тоже продают без рецепта.
- Все предусмотреть невозможно. Если, например, съесть за раз банку меда, дурь тоже в голову ударит. Так что - мед по рецепту продавать?

- По прогнозам медиков, грядет новая волна "свиного гриппа". Что делает министерство, чтобы не повторилась паника 2009 года?
- Какой грипп будет - "свиной" или "телячий", сказать сложно. Пока ясно, что будет тип А и тип Б, примерно в конце ноября - начале декабря. Но мы встретим грипп во всеоружии, медикаментов достаточно, как в поликлиниках, так и в аптеках. Зарегистрировано пять видов вакцин против гриппа, их уже развозят по регионам.

- По Конституции у нас медицина бесплатная, но всем известно, что на деле больные платят за все: лекарства, операцию, уход. Врачи даже продают пациентам бесплатные препараты, которые поступают в отделения…
- В трех областях сейчас проводим эксперимент: на всех лекарствах, закупленных за бюджетные деньги, ставим штамп "Не для продажи". Но если пациент увидит такой штамп и промолчит, мы ничего не сделаем. Также надо вводить страховую медицину в масштабах государства. Готов законопроект, в котором это предусмотрено. Первый этап - зарплата врача будет зависеть от эффективности его работы. Сколько больных вылечил, столько и получил.
[И О КАКОЙ "СТРАХОВОЙ МЕДИЦИНЕ" РЕЧЬ? ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ СТРАХОВАНИИ?.. И КАК ПРИ ЭТОМ ОНИ СОБИРАЮТСЯ СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ВРАЧ ПОЛУЧАЛ ЗАРПЛАТУ ПО КОЛИЧЕСТВУ ВЫЛЕЧЕННЫХ БОЛЬНЫХ?.. НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О ВСЕХ ПРОЧИХ ВОЗНИКАЮЩИХ ВОПРОСАХ... - Е.Н.]

- Вас на днях обвинили в содействии закупке в 2008-2009 году, когда вы заведовали тендерными закупками в Минздраве, импортных вакцин через посредников и продаже их по завышенным вдвое ценам и нанесении стране ущерба на $50 млн. Что вы на это скажете?

- Я никогда не был главой тендерного комитета (Минздрава. - Авт.), хотя отдельные договора подписывал, ведь имел право подписи. Их за год подписывается около 1000. К нам приходили аудиторы, у них вопросов к закупкам Минздрава не было.

Александр Панченко

Рубрики: Против вакцинации, Украина
Метки: вакцина, ВОЗ, врачи, коклюш, МОЗ, отказ, педиатр, полио, полиомиелит, прививка, рентген, родители, столбняк, украина, эпидемия 
комментарииКомментариев нет

Добавить комментарий